但樂(lè)視控股和賈躍亭迅速發(fā)表聲明，聲稱(chēng)賈躍亭和家人從未在海外成立所謂信托資金，這份英文資料全部造假，用“YT Jia”的簡(jiǎn)寫(xiě)簽名更是無(wú)腦造假，并宣稱(chēng)要在中美兩地對(duì)顧穎瓊提起訴訟。而顧穎瓊則對(duì)媒體表示，自己不怕樂(lè)視訴訟。

　　那么這份爆料的信托草稿文書(shū)究竟有多少真實(shí)性，賈躍亭的反駁理由是否站得住腳?不可撤銷(xiāo)信托究竟是用于什么目的，如果賈躍亭真的轉(zhuǎn)移財(cái)產(chǎn)，中國(guó)的樂(lè)視債權(quán)人能否追訴到美國(guó)申請(qǐng)執(zhí)行?

　　帶著這些問(wèn)題，采訪(fǎng)了美國(guó)加州睿騁律師事務(wù)所合伙人、資深執(zhí)業(yè)律師李曉薇，對(duì)顧穎瓊爆料的信托草稿和賈躍亭的反駁進(jìn)行了逐條解析。李曉薇認(rèn)為，這份信托草稿的真實(shí)性存在諸多疑點(diǎn)，從信托管理人選擇和信托成立的地點(diǎn)選擇等方面來(lái)看，顯得非常不專(zhuān)業(yè)和外行。但她也認(rèn)為，如果賈躍亭真的在海外成立此類(lèi)信托轉(zhuǎn)移資產(chǎn)，中國(guó)債權(quán)人要在美國(guó)申請(qǐng)執(zhí)行會(huì)非常困難。

　　以下是新浪科技對(duì)李曉薇律師的采訪(fǎng)實(shí)錄。

　　新浪科技：你看了這份爆料的賈躍亭不可撤銷(xiāo)信托文件，覺(jué)得真實(shí)性有多高?

　　李曉薇律師：我們不能直接說(shuō)這份文件是真是假。但從一個(gè)專(zhuān)業(yè)律師的角度來(lái)看，這份爆料的賈躍亭信托草稿文件存在很多疑點(diǎn)，或者說(shuō)看起來(lái)有些外行。

　　第一，這份爆料的不可撤銷(xiāo)信托文件最大疑點(diǎn)是，上面顯示賈躍亭選擇了他的太太甘薇和Tiffany Jia(可能是賈躍亭的女兒)作為信托管理人，這是一個(gè)比較不明智的選擇。雖然配偶、子女和其他近親屬可以作為不可撤銷(xiāo)信托的管理人，但對(duì)于有資產(chǎn)保護(hù)作用的不可撤銷(xiāo)信托，我們一般都不建議選擇這些人為管理人，而是建議選擇相對(duì)中立的管理人(Neutral-Third Party Trustee)。

　　賈躍亭建立不可撤銷(xiāo)信托的目的之一可能是進(jìn)行資產(chǎn)保護(hù)，把自己的一部分資產(chǎn)和其他個(gè)人資產(chǎn)進(jìn)行分離。如果賈躍亭真的選擇了妻子和女兒如此密切親屬關(guān)系的人為信托管理人，就有可能陷入欺詐性資產(chǎn)轉(zhuǎn)移的漩渦。

　　第二，從法律和稅務(wù)的角度來(lái)說(shuō)，賈躍亭選擇把這個(gè)信托建在美國(guó)加州可能也不算是一個(gè)明智的選擇。因?yàn)榧又莘申P(guān)于欺詐性資產(chǎn)轉(zhuǎn)移的法律規(guī)定在美國(guó)所有州當(dāng)中算是比較嚴(yán)格的，尤其是在信托中的資產(chǎn)為現(xiàn)金等流動(dòng)資產(chǎn)的情況下，賈躍亭在選擇在哪個(gè)國(guó)家以及美國(guó)的哪個(gè)州建立信托進(jìn)行資產(chǎn)保護(hù)是相對(duì)靈活的，可以選擇相關(guān)法律相對(duì)松弛的國(guó)家或州。另外要考慮的問(wèn)題是在哪里建立不可撤銷(xiāo)信托會(huì)在稅務(wù)上會(huì)有更多的好處，尤其是信托中的資產(chǎn)能產(chǎn)生收入和收益的情況。

　　第三，草案中出現(xiàn)了一個(gè)明顯的數(shù)字錯(cuò)誤，將7500萬(wàn)美元打成了75，000，00。不過(guò)，這樣的低級(jí)錯(cuò)誤在美國(guó)律所也不是完全沒(méi)有，好在有英文表述75 millions。按照爆料，這只是一份草稿，出現(xiàn)輸入錯(cuò)誤也是正常的。

　　我覺(jué)得，一種可能性是這份文件真實(shí)性存疑，因?yàn)榻Y(jié)合目前所報(bào)道的賈躍亭的實(shí)際情況一般的財(cái)產(chǎn)規(guī)劃和資產(chǎn)保護(hù)律師應(yīng)該不會(huì)做出這樣的建議和安排。另一種可能性是賈躍亭對(duì)這方面缺乏了解，而委托的律師事務(wù)所可能不具備在財(cái)產(chǎn)規(guī)劃和資產(chǎn)保護(hù)方面的相關(guān)經(jīng)驗(yàn)。至少如果我們律師事務(wù)所來(lái)承接此委托時(shí)，我們會(huì)建議賈躍亭為他的不可撤銷(xiāo)信托選擇其他更為中立的管理人，而且最好在海外(美國(guó)以外)或美國(guó)其他州(加州以外)設(shè)立。

　　新浪科技：通常來(lái)說(shuō)，此類(lèi)保護(hù)資產(chǎn)的客戶(hù)會(huì)把不可撤銷(xiāo)信托建在哪些州或者海外地區(qū)?

　　李曉薇律師：這個(gè)要根據(jù)客戶(hù)的具體情況來(lái)定，律師需要了解客戶(hù)的資產(chǎn)構(gòu)成、遠(yuǎn)期近期目標(biāo)等，然后對(duì)客戶(hù)做出建議。比如說(shuō)，內(nèi)華達(dá)州是一個(gè)比較受歡迎的州，因?yàn)樗休^有利于資產(chǎn)保護(hù)人的相關(guān)法律，而且州稅政策方面又非常好。如果是海外信托，一些島國(guó)也是比較受歡迎的選擇。如果選擇加州建立不可撤銷(xiāo)信托做資產(chǎn)保護(hù)，則一定要經(jīng)過(guò)專(zhuān)業(yè)律師的建議和指導(dǎo)。

　　新浪科技：還有一個(gè)疑點(diǎn)，爆料者表示，賈躍亭這個(gè)信托是從法樂(lè)第未來(lái)(Faraday Future)的資金池打入。這合理嗎?

　　李曉薇律師：個(gè)人的資產(chǎn)不應(yīng)該和公司的資產(chǎn)混為一談，公司是一個(gè)單獨(dú)實(shí)體，公司經(jīng)營(yíng)者應(yīng)該維持獨(dú)立的公司賬戶(hù)和個(gè)人帳戶(hù)。如果法樂(lè)第不是LLC或S Corporation等pass-through entity，而是C Corporation，那這個(gè)問(wèn)題就更為嚴(yán)重。如果法樂(lè)第是C-Corporation，哪怕賈躍亭是法樂(lè)第的唯一持股人，那么他也應(yīng)該先把這筆錢(qián)從法樂(lè)第的賬戶(hù)通過(guò)正常的公司分配(工資或紅利)轉(zhuǎn)移到自己的賬戶(hù)，然后再注入個(gè)人建立的不可撤銷(xiāo)信托，而不能直接從法樂(lè)第公司賬戶(hù)注入個(gè)人所建的信托。

　　新浪科技：賈躍亭辟謠的一個(gè)理由是文件上簽名是縮寫(xiě)“YT Jia”，這個(gè)反駁站的住腳么?

　　李曉薇律師：從律師的角度，這種簽名本身并沒(méi)有太大問(wèn)題。如果他平時(shí)簽名就是YT Jia，那么這樣簽也是有法律效力的。美國(guó)法律并不要求文件簽名使用全名，我們有的客戶(hù)簽名更加隨意，甚至是中文簽名也是可以的。不過(guò)，簽名越簡(jiǎn)單，就越容易被人模仿。

　　還有一種可能性，賈躍亭平時(shí)簽名并不是YT Jia，所以他才拿簽名這一點(diǎn)來(lái)反駁。但這種駁斥從法律上來(lái)說(shuō)有點(diǎn)外行，他的說(shuō)法并不成立。

　　新浪科技：此類(lèi)不可撤銷(xiāo)信托主要是用于什么目的?

　　李曉薇律師：建立不可撤銷(xiāo)信托是一種比較高階的資產(chǎn)規(guī)劃，主要有兩個(gè)作用。第一是資產(chǎn)保護(hù)。有些客戶(hù)從事的行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)較大，比如醫(yī)生，有可能會(huì)面臨非常大額的法律訴訟和索賠，即使買(mǎi)了大額的失職保險(xiǎn)往往也不夠賠付。通過(guò)建立不可撤銷(xiāo)信托，預(yù)先隔離一部分資產(chǎn)，可以在一定程度上避免未來(lái)的訴訟索賠影響到這些資產(chǎn)。

　　第二是降低或規(guī)避遺產(chǎn)稅。2017年美國(guó)聯(lián)邦遺產(chǎn)稅個(gè)人免稅額是549萬(wàn)美元，超過(guò)這個(gè)金額的贈(zèng)與和繼承要征收高達(dá)40%的遺產(chǎn)稅。如果把一部分資產(chǎn)預(yù)先放在不可撤銷(xiāo)信托，從總的資產(chǎn)額中分離出去，則可以在一定程上降低或規(guī)避遺產(chǎn)稅。

　　新浪科技：那如果一個(gè)客戶(hù)已經(jīng)在美國(guó)面臨著巨額訴訟和債務(wù)，他還能建立這種不可撤銷(xiāo)信托嗎?

　　李曉薇律師：不可撤銷(xiāo)信托是美國(guó)法律認(rèn)可的非常成熟的資產(chǎn)保護(hù)工具。客戶(hù)任何時(shí)候都可以建立不可撤銷(xiāo)信托，建立信托這個(gè)行為本身是沒(méi)有限制的。當(dāng)然，如果建立信托的時(shí)間點(diǎn)是在個(gè)人負(fù)債累累、被債權(quán)人追討之后，那么欺詐性資產(chǎn)轉(zhuǎn)移的嫌疑就非常大，若是債權(quán)人向法院提起訴訟，追討這部分資產(chǎn)，法院很可能判定債權(quán)人勝訴。如果是在之前，則債權(quán)人的訴求就會(huì)薄弱很多。

　　新浪科技：賈躍亭在美國(guó)應(yīng)該沒(méi)有巨額債務(wù)。但他的樂(lè)視控股在國(guó)內(nèi)已經(jīng)欠下巨額債務(wù)，又被列為了失信人名單，如果他現(xiàn)在真的在美國(guó)成立不可撤銷(xiāo)信托保全自己資產(chǎn)，中國(guó)的債權(quán)人可以來(lái)美國(guó)起訴嗎?

　　李曉薇律師：從法律上來(lái)說(shuō)，賈躍亭有權(quán)在任何時(shí)候建立此類(lèi)信托。我們分兩種情況分析。第一種情況，假如中國(guó)債權(quán)人在中國(guó)法院提起訴訟并得到認(rèn)可，但具體要對(duì)賈躍亭在美國(guó)的資產(chǎn)進(jìn)行執(zhí)行，那這非常困難。因?yàn)橹袊?guó)和美國(guó)法律體系存在著巨大差異，美國(guó)法院尤其質(zhì)疑中國(guó)法院判決過(guò)程中的“正當(dāng)程序“(due process)和”公正審判“(impartial trial),所以要讓美國(guó)法院認(rèn)可和執(zhí)行中國(guó)法院的判決，存在著很多障礙。

　　第二種情況，假如中國(guó)債權(quán)人來(lái)美國(guó)起訴賈躍亭，但他們之間的債務(wù)糾紛卻大多數(shù)都發(fā)生在中國(guó)，適用的是中國(guó)的法律。這會(huì)給美國(guó)法院帶來(lái)很大的麻煩，因?yàn)樗麄儾涣私庵袊?guó)法律，不能根據(jù)中國(guó)的相關(guān)法律進(jìn)行判決。美國(guó)法院甚至都不會(huì)接收這樣的訴訟。

　　新浪科技：那簡(jiǎn)單地說(shuō)，如果一個(gè)人在中國(guó)負(fù)債累累，但在美國(guó)留了不少資產(chǎn)，中國(guó)債權(quán)人也很難對(duì)這些資產(chǎn)采取什么行動(dòng)?

　　李曉薇律師：是的，很難。這種跨國(guó)的經(jīng)濟(jì)糾紛，因?yàn)槊绹?guó)和中國(guó)的法律體系差異，我只能說(shuō)要具體執(zhí)行起來(lái)會(huì)非常非常困難。

　　新浪科技：話(huà)題回到文件上。如果這份曝光的信托草稿屬實(shí)，泄密的律所和提供文件的所謂“律師助理”會(huì)面臨哪些風(fēng)險(xiǎn)?

　　李曉薇律師：假設(shè)這份文件是真的，那是一個(gè)非常嚴(yán)重的問(wèn)題。如果律師協(xié)調(diào)查發(fā)現(xiàn)律師事務(wù)所沒(méi)有管理好雇員導(dǎo)致泄露客戶(hù)信息，這家律所的責(zé)任律師可能會(huì)被暫停甚至吊銷(xiāo)執(zhí)照。根據(jù)加州的法律，律所對(duì)客戶(hù)有非常嚴(yán)格的保密義務(wù)，絕對(duì)不能泄密。哪怕是政府機(jī)構(gòu)的要求，我們律師都不能披露客戶(hù)信息。

　　新浪科技：爆料者自己介紹稱(chēng)，賈躍亭找了很多律師事務(wù)所咨詢(xún)此類(lèi)信托，其中一家的律師助理向他提供了這份文件。

　　李曉薇律師：無(wú)論賈躍亭只是找這家律所咨詢(xún)，還是正式聘用律所成立信托，律所都有為他保密的義務(wù)。

　　新浪科技：賈躍亭已經(jīng)表示要對(duì)爆料者顧穎瓊提起訴訟。但顧穎瓊卻對(duì)媒體表示，不認(rèn)為賈躍亭可以在中國(guó)或者美國(guó)起訴他，這涉及到不同的管轄地問(wèn)題。你怎樣看這個(gè)問(wèn)題?他的博客簡(jiǎn)介顯示，顧穎瓊應(yīng)該身在美國(guó)西雅圖。

　　李曉薇律師：中國(guó)會(huì)怎樣起訴，我不太了解，只談美國(guó)這邊。這位爆料人是在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)布信息，但是他發(fā)布內(nèi)容的行為卻是發(fā)生在美國(guó)，而且顧穎瓊本人也居住在美國(guó)的華盛頓州。賈躍亭完全可以在美國(guó)華盛頓州的聯(lián)邦法庭對(duì)她提起誹謗訴訟。當(dāng)然，因?yàn)轭櫡f瓊發(fā)布的內(nèi)容是中文的，賈躍亭方面需要對(duì)顧穎瓊發(fā)布的內(nèi)容進(jìn)行認(rèn)證翻譯，再提交給法庭。

　　賈躍亭需要在訴狀上聲稱(chēng)顧穎瓊的信托文件缺乏事實(shí)依據(jù)，這一點(diǎn)，賈躍亭可以做自己的證人。而顧穎瓊?cè)绻瘩g則需要提供證明，證明這份信托文件的真實(shí)性。

　　不過(guò)，賈躍亭是個(gè)公眾人物，美國(guó)法律對(duì)公眾人物和一般人的名譽(yù)保護(hù)有不同的規(guī)定。賈躍亭需要證明顧穎瓊存在實(shí)際惡意(Actual Malice)，他的律師可能需要詳細(xì)分析顧穎瓊諸多關(guān)于賈躍亭的文章來(lái)證明實(shí)際惡意。這樣的一個(gè)案子拖很久才有判決也是很正常的。

　　新浪科技：之前顧穎瓊曾經(jīng)爆料賈躍亭在美國(guó)以新成立公司的名義購(gòu)置價(jià)值數(shù)千萬(wàn)美元的數(shù)樁豪宅。他為什么不用個(gè)人名義購(gòu)房，也是進(jìn)行財(cái)產(chǎn)分割和避免遺產(chǎn)稅?

　　李曉薇律師：有可能。不過(guò)，這要分公司債務(wù)還是個(gè)人債務(wù)。如果賈躍亭個(gè)人在美國(guó)存在巨額債務(wù)糾紛，這些他通過(guò)旗下新成立公司持有的地產(chǎn)也會(huì)受到波及。他在中國(guó)存在巨額債務(wù)，我之前已經(jīng)分析過(guò)了，中國(guó)債權(quán)人要在美國(guó)追討執(zhí)行，會(huì)非常困難。

　　我不清楚賈躍亭有沒(méi)有綠卡，如果他沒(méi)有綠卡，那作為外國(guó)人身份的遺產(chǎn)稅免稅額很低。他以公司名義購(gòu)置房產(chǎn)，而且結(jié)構(gòu)設(shè)置得好，是可以達(dá)到避免遺產(chǎn)稅的目的。不過(guò)，這其中存在一些比較復(fù)雜和專(zhuān)業(yè)的操作。

　　新浪科技：顧穎瓊還爆料賈躍亭正在申請(qǐng)美國(guó)綠卡。如果一個(gè)人在中國(guó)背負(fù)巨額債務(wù)訴訟，并且正在被中國(guó)證監(jiān)會(huì)調(diào)查，這會(huì)影響到他申請(qǐng)美國(guó)綠卡嗎?

　　李曉薇律師：這個(gè)不能一概而論。綠卡的審核，是有相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)要求，但也是移民局根據(jù)個(gè)人的不同情況來(lái)決定。如果只是正常的經(jīng)營(yíng)行為導(dǎo)致企業(yè)負(fù)債，那或許并不會(huì)有嚴(yán)重問(wèn)題。但如果是有被認(rèn)定存在欺詐等刑事犯罪行為，那肯定會(huì)對(duì)綠卡申請(qǐng)帶來(lái)影響。當(dāng)然，這些都是移民局來(lái)判定的。

　　李曉薇律師簡(jiǎn)介：美國(guó)加州執(zhí)業(yè)律師，美國(guó)加州睿騁律師事務(wù)所合伙人。睿騁律師事務(wù)所位于美國(guó)加州硅谷中心，主要從事公司法、地產(chǎn)法、遺產(chǎn)法、稅法等領(lǐng)域。